Conheça Toby Binder: O fotógrafo alemão captura a vida da juventude dividida de Belfast

No coração de Belfast, onde muitas das paredes de paz que antes dividiam as comunidades ainda estão, o fotógrafo alemão Toby Binder concentrou sua lente no cotidiano de uma nova geração crescendo à sombra dos problemas.

“A maioria das crianças que fotografei nasceu após o acordo de paz, então elas não viveram diretamente através dos problemas. Eles só sabem disso através do que suas famílias e comunidades disseram a eles. Mas em muitas dessas famílias, o conflito ainda é um tópico – ainda está lá”, explica Binder.

Ele acrescenta: “Muitas famílias ainda carregam trauma. Muitos deles perderam alguém, e essa dor ainda está muito presente. Então as crianças crescem nesse ambiente. Eles sabem o que aconteceu e onde aconteceu – quase todas as esquina tem uma história. Então, o passado ainda é muito visível”.

Seu projeto, “Juventude dividida de Belfast”, que recentemente ganhou o 2025 Sony World Photography AwardsA categoria documental, é um retrato profundamente íntimo da adolescência em uma das cidades mais divididas historicamente da Europa. Filmado em preto e branco, as imagens capturam os momentos tranquilos e todos os dias em alguns dos bairros mais segregados de Belfast.

Embora o conflito armado tenha terminado oficialmente mais de duas décadas atrás, a divisão sectária na Irlanda do Norte permanece até hoje. As comunidades sindicalistas e católicas protestantes permanecem amplamente separadas, com as linhas de paz ainda em pé e menos de 8% das crianças frequentando escolas integradas.

Nesta conversa com a cultura Euronews, Binder reflete sobre o processo de construção de confiança com seus súditos, a importância do engajamento a longo prazo e a esperança que ele vê na juventude de Belfast.

Cultura Euronews: De onde veio seu fascínio pela Irlanda e essas comunidades britânicas – e em particular, por que Belfast?

Toby Binder: Bem, o começo real foi realmente durante minha graduação. Eu tive que criar um livro e escolhi fazer sobre futebol na Escócia – em parte porque conhecia a Escócia, e sabia sobre o povo escocês de profundo paixão que tem pelo futebol. Ele se transformou em um grande livro. Acho que trabalhei nisso por quase um ano, durante o meu último ano na universidade. Passei muito tempo na Escócia, documentando não apenas o futebol profissional, mas também as crianças brincando nas ruas. Fiquei fascinado com quantas crianças você ainda poderia encontrar futebol do lado de fora. Isso foi em 2004 ou 2005 e, mesmo assim, havia tantas crianças chutando uma bola nas ruas.

Naturalmente, isso era principalmente em comunidades da classe trabalhadora, onde acabei passando muito tempo. Foi quando percebi que isso era algo em que estava realmente interessado – como as crianças tentam ganhar a vida e encontrar uma saída desses ambientes difíceis.

Eventualmente, isso me levou a Belfast. A maior parte do meu tempo na Escócia foi passada em Glasgow e Edimburgo, e eu também atirei um pouco em Liverpool e Manchester. Mas acabei em Belfast na época do Brexit. A idéia por trás do projeto de Belfast era mostrar como as duas comunidades ainda existem, de várias maneiras, separadas. Você realmente pode ver essa divisão da maneira como as pessoas votaram no referendo do Brexit.

Você foi citado pela Sony dizendo que quase não há outro país na Europa onde o conflito passado ainda esteja presente na vida, como é na Irlanda do Norte. Você poderia elaborar sobre isso e de que maneira isso ainda está dividido?

Bem, quero dizer, a coisa mais óbvia é, é claro, você ainda tem todas as paredes e cercas – você ainda tem essa divisão física entre as pessoas. E isso ainda está muito presente se você for às comunidades da classe trabalhadora. Eu também tenho que mencionar, se você for a outras partes de Belfast, as coisas realmente mudaram. Em muitos aspectos, provavelmente não é mais o mesmo. Mas nessas áreas da classe trabalhadora, você ainda vê a separação.

E quando falei com as crianças, percebi que, em suas vidas diárias, ainda não há interação real entre as comunidades. Eles ainda crescem separadamente. Poucas crianças vão a escolas integradas. Não é como se houvesse brigas todos os dias. O conflito não está presente dessa maneira. Mas ainda está na mente das pessoas.

Isso é algo que você acha surpreendente quando vai lá? Porque você está vendo os dois lados – e nas fotos, as crianças parecem iguais. Eles estão usando as mesmas roupas, provavelmente falando em dialetos semelhantes. Isso parece bizarro para você?

Sim, fiquei realmente surpreso. Porque, como eu disse, eu poderia ir de um lado para o outro – eu estava atirando de ambos os lados, conversando com pessoas nas duas comunidades. E eu estava ouvindo muitas coisas semelhantes, vendo muitas coisas semelhantes. Então, para mim, parecia completamente normal se mover entre os dois.

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Mas então eu percebi – ok, para eles, não é. E isso foi algo realmente, sim, meio chocante. Porque sempre acreditei que as pessoas deveriam viver juntas, trabalhar juntas e tentar melhorar a situação para todos. Então, fiquei realmente surpreso que ainda exista uma divisão tão forte e profunda.

Você é um estranho dessas comunidades. Você é da Alemanha, entrando sem conhecer essas pessoas. Como você os aborda e cria um senso de confiança? Você acha que ser um estranho realmente ajudou?

Sim, acho que estar de fora era uma grande vantagem. Eles sabiam que eu não pertencia a nenhuma das comunidades. Quando conversei com amigos fotógrafos da Irlanda ou da Inglaterra, foi uma experiência muito diferente para eles. Não importa quem eles sejam ou como se comportam, as pessoas imediatamente os julgam – elas são vistas como sendo de um lado ou de outro. Nem importa o que eles pensam pessoalmente sobre a situação.

Então, para mim, provavelmente ajudou que as pessoas me considerassem neutras. E eu sou – eu realmente quero entender os dois lados. Na verdade, foi muito fácil para mim construir confiança, especialmente porque eu estava fazendo um projeto de longo prazo. O primeiro contato pode ser difícil, mas quando você voltar, encontre as mesmas pessoas novamente e mostre -lhes as fotos da sua última visita, que começam a construir um relacionamento ao longo do tempo. Eles começam a perceber que você está realmente interessado em suas vidas – que você não está apenas aparecendo para tirar uma foto e desaparecer. Eu conheci muitas pessoas repetidamente por um longo período. E acho que se você é honesto com eles, eles sentem isso. A partir daí, é realmente apenas construir confiança.

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Quando você está tirando essas fotografias, quão encenadas estão? Ou você está mais em segundo plano, apenas observando?

Eu sou mais em segundo plano. Eu não acho que você possa encenar algo assim, porque esses não são atores. Simplesmente não funcionaria. Às vezes, as pessoas vêem minha fotografia no contexto do retrato, mas para mim é muito mais documentário. Claro, eu tomo alguns retratos, mas eles saem naturalmente de cena. Eu não os encenam – eles são baseados em momentos reais e espontâneos e comportamento natural.

Normalmente, passo muito tempo com as pessoas que fotografei. No começo, quando você diz a eles pela primeira vez que você é um fotógrafo, eles posam – eles esperam que você tire a foto e, depois de fazer, eles acham que está pronto. Mas então eu fico. E eles começam a perguntar: “Quanto tempo você vai ficar?” Leva um pouco de tempo para que eles entendam o que estou realmente tentando fazer. Depois de um tempo, eles começam a relaxar. Alguns até me disseram: “Isso não é chato para você? Não estamos fazendo nada”. E é quando eu sei – é exatamente o que eu estava esperando. Aquele momento tranquilo e real. Quando eles deixam você ficar por tempo suficiente, é aí que você pode realmente esperar pelo momento certo. E quando se trata, é quando eu tiro a foto.

Você passou muito tempo com essas crianças – você teria interagido com elas, teve conversas. Que tipo de impressão você tirou deles? Como os jovens em Belfast pensam sobre o conflito e a paz hoje?

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Bem, a maioria das crianças que fotografei nasceu após o acordo de paz, então elas não viveram diretamente através dos problemas. Eles só sabem disso através do que suas famílias e comunidades lhes disseram. Mas em muitas dessas famílias, o conflito ainda é um tópico – ainda está lá. Como mencionei anteriormente, a divisão não desapareceu completamente, mesmo que o acordo de paz tenha sido assinado há muito tempo.

Muitas famílias ainda carregam trauma. Muitos deles perderam alguém, e essa dor ainda está muito presente. Então as crianças crescem nesse ambiente – elas herdam essa história. Eles sabem o que aconteceu e onde aconteceu – quase todas as esquina tem uma história.

Mas, por outro lado, acho que os jovens entendem que essa história não deve definir suas vidas. Eles querem terminar a escola, conseguir emprego e viver como qualquer outro jovem na Europa. Eu acho que ainda há pressão das gerações mais velhas sobre como as coisas devem ser. Mas lentamente, vejo jovens começando a se afastar disso.

Uma coisa que realmente me surpreendeu – e me deu esperança – estava vendo cada vez mais casais adolescentes. Um dos meninos que conheci em 2016 e ele estava realmente falando mal do outro lado. E quando voltei para lá no ano passado, descobri que ele agora está junto com uma garota do outro lado. Para mim, esse é o único caminho real. Quando as pessoas se encontram, passam um tempo juntos, se apaixonam – é assim que você passa por todas essas antigas divisões.

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O que você espera que as pessoas tirem do seu trabalho – especialmente aquelas que realmente aparecem nele?

Em todo o meu trabalho, acho que meu principal objetivo é criar entendimento. Para criar empatia pela vida de outras pessoas. Se você pode ver a vida diária de outra pessoa – realmente veja – então talvez você comece a sentir alguma coisa. Espero que as pessoas possam se conectar com essas imagens emocionalmente e ver os seres humanos por trás das histórias.

Com este projeto em particular, houve um momento que realmente ficou comigo. Eu havia trazido uma pilha de fotos de uma visita anterior e as mostrava às crianças que eu fotografava. No começo, eles estavam empolgados em se ver e a seus amigos, mas depois começaram a olhar as fotos de “The Other Side” – e ficaram realmente surpresos. Eles eram como, “Oh, uau, é assim lá?” E eu percebi então que muitos deles realmente não sabiam muito sobre o outro lado.

Isso foi em 2016 ou 2017. As coisas mudaram um pouco desde então – agora há mais interação – mas esse momento foi quando a idéia do projeto realmente me clicou. Eu queria mostrar a eles que “os outros” não são tão diferentes. Que eles são apenas pessoas também. Mais tarde, quando terminei o livro, certifiquei -me de dar uma cópia a todos que me ajudaram, todos que apareceram nele.

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Lembro -me de dar um a uma família, e a avó começou a folhear. Ela parou em uma página e disse: “Olhe para essas crianças – elas são como nossos filhos”. E para mim, esse foi o ponto principal. É isso que eu quero que as pessoas levem: a sensação de que somos todos, no fundo, o mesmo.

Então é sobre divisão, mas também sobre unidade? Aquele espaço intermediário?

Exatamente. As pessoas costumam rotular isso como um projeto sobre divisão, mas para mim, é realmente sobre unidade. É sobre empatia. Trata -se de mostrar o que nos conecta, não apenas o que nos separa.