“Trump não está se comportando como um presidente republicano”

Em uma entrevista exclusiva e notavelmente sincera – a primeira desde que deixou o cargo – Joe Biden discute o que ele realmente pensa dos primeiros 100 dias de seu sucessor, além de seus medos pelo futuro se a Aliança Atlântica entrar em colapso

É difícil acreditar que o homem que eu cumprimento no Delaware Hotel, onde lançou sua carreira política há mais de meio século, foi o “líder do mundo livre” há pouco mais de 100 dias.

Joe Biden ainda está cercado por todas as armadilhas do poder – os SUVs pretos, os caras de segurança com fones de ouvido encaracolados, os cães sniffer enviados à frente para varrer a sala para explosivos. E, no entanto, ele passou os últimos três meses assistindo muito do que acredita em ser varrido por seu sucessor.

Donald Trump empregou o nome Biden repetidamente – é sua arma política de escolha. Uma análise recente mostrou que Trump disse ou escreveu o nome Biden pelo menos 580 vezes nos primeiros 100 dias no cargo. Tendo afirmado que os subidas nos preços das ações estavam “o mercado de ações de Trump” no trabalho, ele mais tarde culpou a Sharp Falls nos preços das ações no “mercado de ações da Biden”.

Até esta semana, o próprio Presidente Biden (ex -presidentes mantêm seus títulos depois que saem do cargo) observaram amplamente a convenção de que ex -presidentes não criticam seus antecessores no início de seu tempo no cargo. Mas a partir do momento em que apertamos as mãos, fica claro que ele está determinado a dar a sua opinião também.

Em um terno azul escuro, o ex -presidente chega sorrindo e relaxado, mas com o ar determinado de um homem em uma missão. É sua primeira entrevista desde que deixou a Casa Branca, e ele parece mais zangado com o tratamento de Donald Trump com os aliados da América – em particular o presidente da Ucrânia, Volodymyr Zelensky.

“Eu o encontrei embaixo da América, do jeito que aconteceu”, diz ele sobre a fila de escritório oval explosivo entre Trump e Zelensky em fevereiro. “E a maneira como falamos agora que ‘é o Golfo da América’, ‘talvez tenhamos que recuperar o Panamá’, ‘talvez precisemos adquirir a Groenlândia’, talvez o Canadá deva ser um (51º estado). ‘ O que diabos está acontecendo aqui?

“O que o presidente fala assim? Não é quem somos. Somos sobre liberdade, democracia, oportunidade – não sobre confisco”.

Depois de pouco mais de 100 dias cheios de ação de Trump, não havia escassez de alvos para o presidente Biden escolher.

Mas sua principal preocupação parece estar no cenário internacional, e não no doméstico: ou seja, a ameaça que ele acredita agora enfrenta a aliança entre os Estados Unidos e a Europa, que, como ele coloca, garantiu paz, liberdade e democracia por oito décadas.

Pouco antes da nossa entrevista, que aconteceu dias antes do 80º aniversário do VE Day, Biden tirou uma grande moeda de ouro do bolso e a pressionou na minha mão. Foi uma lembrança da comemoração do dia D do ano passado. Biden acredita que o discurso que ele fez naquela praia na Normandia é um dos mais importantes. Nele, ele declarou que os homens que lutaram e morreram “sabiam – além de qualquer dúvida – que há coisas que valem a pena lutar e morrer”.

Pergunto a ele se ele sente que essa mensagem sobre sacrifício corre o risco de ser esquecida na América. Não pelo povo, ele responde, mas, sim, pela liderança. É, ele diz, uma “grave preocupação” de que a Aliança Atlântica seja vista por estar morrendo.

“Acho que isso mudaria a história moderna do mundo se isso ocorrer”, argumenta.

“Somos a única nação em posição de ter a capacidade de reunir as pessoas, (para) liderar o mundo. Caso contrário, você terá a China e a antiga União Soviética, Rússia, intensificando”.

Agora, mais do que nunca antes, a aliança está sendo questionada. Uma das principais figuras da OTAN disse à BBC nesta semana que as celebrações do VE Day pareciam mais um funeral. O presidente Trump reclamou que os Estados Unidos estão sendo “arrancados” por seus aliados, o vice-presidente JD Vance disse que os Estados Unidos estão “resgatando” a Europa enquanto o secretário de Defesa Pete Hegseth insistiu que a Europa é “carregamento livre”.

Biden chama a promessa de todos os membros da OTAN – a Aliança Atlântica – faça “defender cada centímetro do território da OTAN com toda a força de nosso poder coletivo” um “obrigação sagrada”.

“Temo que nossos aliados em todo o mundo comecem a duvidar se vamos ficar onde sempre estamos nos últimos 80 anos”, diz Biden.

Sob sua presidência, a Finlândia e a Suécia se juntaram à OTAN – algo que ele acha que tornou a aliança mais forte. “Fizemos tudo isso – e em quatro anos temos um cara que quer se afastar de tudo.

“Estou preocupado que a Europa perca a confiança na certeza da América e na liderança da América no mundo, para lidar não apenas com a OTAN, mas também outros assuntos que são de conseqüência”.

Encontro o presidente Biden no local que ele chamou de lar desde que era menino, a cidade de Wilmington em Delaware. É uma hora e meia de trem da Amtrak de Washington DC, uma jornada que ele faz há 50 anos desde que se tornou senador aos 30 anos de idade. Ele passou mais anos no governo do que qualquer outro presidente.

Ele tinha 82 anos quando saiu do Salão Oval. Sua idade não convidou o fim do escrutínio – um “Antled Man Man” é como os jornalistas Jake Tapper e Alex Thompson o descrevem em seu livro, Original Sin: o declínio do presidente Biden, seu encobrimento e sua escolha desastrosa de correr novamente.

Sua performance de debate sobre TV ao vivo calamitosa em junho passado provocou mais perguntas, quando Biden tropeçou em suas palavras, perdeu o fio no meio da frase e se gabava, um pouco desconcertantemente, que “finalmente vencemos o Medicare!”. Ele se retirou da campanha eleitoral logo depois.

Hoje, Biden ainda é quente e carismático, com o charme folclórico que o tornou um vencedor eleitoral, mas ele é uma versão muito mais lenta, silenciosa e mais hesitante do líder que ele foi. Encontrando -se pessoalmente, achei difícil imaginar que ele poderia ter servido por mais quatro anos na Casa Branca, levando -o para mais perto dos 90 anos.

Pergunto a Biden se ele agora teve que pensar novamente em suas decisões no ano passado. Ele saiu da corrida presidencial apenas 107 dias antes do dia das eleições, deixando o tempo limitado de Kamala Harris para montar sua própria campanha.

“Acho que não teria importância”, diz ele. “Partimos em um momento em que tínhamos um bom candidato, ela foi totalmente financiada.

“O que tínhamos decidido fazer, ninguém pensou que poderíamos fazer”, continua ele. “E nos tornamos tão bem -sucedidos em nossa agenda, foi difícil dizer: ‘Não, vou parar agora’ … foi uma decisão difícil”.

Um que ele se arrepende? Certamente se retirar mais cedo poderia ter dado a alguém uma chance maior?

“Não, acho que foi a decisão certa.” Ele faz uma pausa. “Eu acho que … bem, foi apenas uma decisão difícil”.

Biden diz que entrou na política para combater a injustiça e até hoje não perdeu nenhum de seu apetite pela luta. No ano passado, nas celebrações do Dia D, ele alertou: “Estamos vivendo em um momento em que a democracia está mais em risco em todo o mundo do que em qualquer momento desde o final da Segunda Guerra Mundial”.

Hoje, ele expande isso: “Veja o número de líderes europeus e países europeus que estão se perguntando, bem, o que eu faço agora? Qual é o melhor caminho para eu seguir? Posso confiar nos Estados Unidos? Eles estarão lá?”

“Em vez de a democracia se expandir em todo o mundo, está recuando. Democracia – toda geração precisa lutar por isso”.

Falando recentemente em Chicago, Biden declarou que “ninguém é rei” na América. Perguntei -lhe se ele acha que o presidente Trump está se comportando mais como um monarca do que um presidente constitucionalmente limitado.

Ele escolhe sua resposta com cuidado. “Ele não está se comportando como um presidente republicano”, diz ele.

Embora mais tarde em nossa entrevista, Biden admite que está menos preocupado com o futuro da democracia dos EUA do que costumava ser “, porque acho que o Partido Republicano está acordando sobre o que Trump é”.

O Presidente Biden apreciou seu papel como figura principal na OTAN, implantando a inteligência secreta normalmente superior para contar a um mundo cético em 2022 que Vladimir Putin estava prestes a lançar uma invasão em escala completa da Ucrânia.

Desde que assumiu o presidente do Office Trump traçou um curso diferente, dizendo à Ucrânia que deve considerar desistir do território para a Rússia, se quiser que a guerra termine.

“É apaziguamento moderno”, diz Biden sobre a abordagem de Trump.

Putin, diz ele, vê a Ucrânia como “parte da Mãe Rússia. Ele acredita que tem direitos históricos para a Ucrânia … ele não suporta o fato de que (…) a União Soviética entrou em colapso. E quem pensa que vai parar é simplesmente tolice”.

Ele teme que a abordagem de Trump sinalize a outros países europeus que é hora de ceder à Rússia.

No entanto, Biden enfrentou acusações contra ele sobre a guerra da Ucrânia. Alguns em Kiev e seus aliados, assim como outros no Reino Unido, afirmam que ele deu ao presidente Zelensky apenas apoio suficiente para resistir à invasão, mas não o suficiente para derrotar a Rússia, talvez por medo de que Putin considerasse usar armas nucleares se encurralava.

Quando Putin foi perguntado à Point Blank na TV nesta semana se ele usaria armas nucleares para vencer a guerra, ele declarou que esperava que eles “não fossem necessários”, acrescentando que ele tinha os meios para levar a guerra ao que chamou de “conclusão lógica”.

Aponho a Biden que se argumentou que ele não tinha coragem de percorrer todo o caminho para dar à Ucrânia as armas necessárias – para deixar a Ucrânia vencer.

“Demos a eles (Ucrânia) tudo o que eles precisavam para proporcionar sua independência”, argumenta Biden. “E estávamos preparados para responder de maneira mais agressiva se, de fato, Putin se movesse novamente”.

Ele diz que estava interessado em evitar a perspectiva da “Segunda Guerra Mundial, com poderes nucleares”, acrescentando: “E nós o evitamos.

“O que Putin faria se as coisas ficassem realmente difíceis para ele?” Ele continua. “Ameaça o uso de armas nucleares táticas. Este não é um jogo ou roleta”.

A crença de Biden na Aliança Atlântica – como o último presidente vivo nascido durante a Segunda Guerra Mundial – é claramente inútil.

Quando chegou ao Salão Oval, Biden pendurou um retrato do líder da guerra dos Estados Unidos, Franklin D. Roosevelt, na parede. Ele nasceu dois anos e meio antes da derrota dos nazistas, no mundo que o FDR ajudou a criar – um mundo da liderança global e solidariedade americana. Mas os Estados Unidos votaram para rejeitar as políticas e valores de Biden e, em vez disso, para endossar o chamado de Donald Trump para colocar a América em primeiro lugar.

O mundo está mudando do que as pessoas como Joe Biden tomaram como certo.

“Toda geração precisa lutar para manter a democracia, todos”, diz Biden. “Todo mundo será desafiado.

“Fizemos bem nos últimos 80 anos. E estou preocupado que haja a perda de entendimento das consequências disso”.

Esta entrevista transmite BBC Radio 4’s hoje em 7 de maio. Você pode ouvi -lo mais tarde nos sons da BBC. Ouça a versão completa em Pensamento político com Nick Robinson: o Joe Biden OneTambém em sons da BBC.

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