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CEO da Epic Games em seus 5 anos, US $ 1 bilhão contra a Apple

Não há muitas pessoas que podem dizer que derrotaram Maçã. Tim Sweeney pode ter acabado de ganhar um lugar naquele clube.

Sweeney é o CEO da Epic Games – mais conhecido como a empresa por trás do Fortnite – e ele ganhou o que pode ser uma vitória muito significativa na corte na semana passadaForçando uma mudança significativa na maneira como a Apple executa sua App Store.

A Apple vai recorrer dessa decisão (e Sweeney está em uma luta paralela com o Google sobre isso é Regras da App Store). Mas se a decisão permanecer, significa que os cinco anos e a enorme quantidade de dinheiro que Sweeney diz que gastou e sacrificou desafiando a Apple e seu CEO, Tim Cook, terão valido a pena.

Explicando por que as regras da App Store da Apple são tão importantes – tanto para a Apple quanto para os desenvolvedores que se queixam deles – podem ser um arrasto, Embora eu continue tentando. Eu queria ouvir a opinião de Sweeney diretamente porque ele fez da luta uma parte central de seu trabalho por meia década.

E eu também queria saber quando poderei jogar Fortnite no meu iPhone – algo que não pude fazer desde 2020, quando Sweeney começou a lutar com a Apple. (Pedi a Apple para comentar, mas eles não expandiram a declaração que fizeram na semana passada expressando sua decepção e planos de apelar.)

Você pode ouvir toda a nossa discussão sobre o meu Canais podcast. A seguir, é apresentado um trecho editado de nossa conversa.

Peter Kafka: Por que a decisão da semana passada foi importante para você e épica? E por que uma pessoa normal deveria se importar com isso?

Tim Sweeney: Este é realmente um dos problemas no coração de nossas liberdades digitais para o futuro. Vivemos nossas vidas em nossos smartphones. Estamos conectados constantemente às pessoas. Nós trabalhamos neles. Nós jogamos neles. E nosso futuro estará cada vez mais conectado lá. Portanto, a liberdade para os consumidores e desenvolvedores fazer negócios juntos é de suma importância. Se você tem um gatekeeper monopólio que determina o que as pessoas têm permissão para jogar, ver, ouvir – e recebe taxas exorbitantes de todas as transações que todo mundo faz on -line – teremos um mundo muito menos livre do que o que crescemos.

Comecei a programar de volta em uma Apple II quando eu tinha 13 anos: você liga o computador, obtém um prompt de programação básico. Qualquer um pode escrever código, qualquer pessoa pode salvá -lo em um disco, você pode compartilhá -lo com um amigo, pode vendê -lo. Essas liberdades digitais são essenciais para o futuro.

Eu me inscrevo no Netflix. Eu me inscrevo no Spotify. Nenhum deles é feito através da Apple porque, em ambos os casos, nenhuma dessas empresas queria pagar as taxas da Apple. Mas eu uso o Spotify e o Netflix no meu telefone.

Talvez eu possa argumentar que é um pouco aborrecido para eu ter que lidar com a Netflix em um site em vez de diretamente através do aplicativo iOS. Mas realmente não parece ser uma espécie de situação de vida e morte para mim ou qualquer uma das empresas envolvidas.

A Apple tem dois níveis de regras. Eles têm um nível de regras para o que eles chamam de aplicativos para leitores, que são basicamente aplicativos operados por empresas multi-centenas de bilhões de dólares-Amazon Video, Netflix, Spotify e vários outros. A Apple permite que esses aplicativos façam negócios fora do aplicativo. E eles anteriormente obstruíram esses desenvolvedores de dizer aos usuários sobre as melhores ofertas (você poderia obter diretamente para esses sites).

Mas mesmo com essa restrição, que agora está sendo retirada, parecia que a vida era boa para mim, a vida era boa para a Netflix, a vida era boa para a Apple. Todo mundo estava conseguindo o que eles queriam.

Era não OK para desenvolvedores de jogos. Porque a exceção do aplicativo do leitor aplicou -se apenas ao streaming de vídeo, streaming de áudio e sites de e -book. A Apple forçou todos os jogos, todos os aplicativos de mídia social e tudo mais, a fazer negócios apenas por meio de seu aplicativo. Portanto, a Apple impôs uma regra sobre todos os desenvolvedores de jogos, dizendo que, se você vender alguma coisa para o seu jogo em qualquer lugar do mundo em qualquer plataforma, você deve vendê -lo no iOS e deve usar nosso método de pagamento e você deve nos pagar 30% se sua receita for maior que um milhão de dólares. Portanto, os desenvolvedores de jogos não tiveram escolha, e tudo o que havia apenas 30%.

O que acontece dada a decisão na semana passada?

Isso significa que agora todos os usuários são gratuitos para aprender sobre melhores ofertas de todos os desenvolvedores, e todos os desenvolvedores são livres para não aceitar apenas pagamentos fora do aplicativo na Web, mas para informar aos usuários sobre essas maneiras alternativas de pagar e dar aos consumidores melhores negócios. Esse é um ganho econômico essencial aqui.

Agora, os desenvolvedores poderão enviar usuários para a Web para dar um preço melhor e depois ganhar um pouco mais de dinheiro para si mesmos também.

Mas esse é apenas o efeito de primeira ordem. O efeito de segunda ordem é que você pode esperar se a Apple continuar oferecendo um negócio tão horrível, que todo mundo vai se afastar e dirigir seus clientes para pagamentos do iOS na web. Então, eu espero que a Apple intensifique e competisse, ofereça aos desenvolvedores um negócio muito melhor do que 30%e, na verdade, se envolvesse em concorrência. Mas se a Apple escolhe competir ou não, o Tribunal permitiu que os desenvolvedores fizessem a escolha por si mesmos.

A Apple diz que eles vão cumprir a decisão do juiz, mas eles também vão apelo isto. Portanto, é possível que as regras sejam alteradas novamente. Você acha que um número significativo de desenvolvedores está disposto a tirar proveito dessa janela, sabendo que ela pode ser fechada?

São 30% da receita, para que todos os principais desenvolvedores ofereçam suporte a pagamentos alternativos. Spotify foi o primeiro aplicativo importante que vi que já fez isso. O Fortnite fará isso no final desta semana. E muitos, muitos aplicativos estão fazendo isso.

Você disse que o Fortnite vai voltar ao iOS. Vocês foram expulsos da plataforma em 2020 por violar as regras da Apple. Não há nada na decisão do juiz que diga que a Apple precisa restabelecer o Fortnite no iOS. Você já conversou com a Apple? Como você imagina o Fortnite voltará ao iOS?

A Epic tem uma conta de desenvolvedor (Apple) válida em boa posição. Nossa subsidiária Epic Games, Suécia, abriu uma conta para distribuir Fortnite na União Europeia.

Nossas relações com a Apple nessa conta foram gerenciadas por sua equipe de relações com desenvolvedores, que foram cordiais.

Você se sente confiante de que poderei jogar Fortnite no meu iPhone ainda esta semana?

Eu acredito que sim. Eu ficaria muito surpreso – bem, não ficaria terrivelmente surpreso se tivéssemos um bug que levasse um ou dois dias a mais para consertar – mas ficaria muito surpreso se a Apple decidisse enfrentar a tempestade geopolítica de bloquear um aplicativo importante do iOS.

Dissemos à Apple o que estamos fazendo.

Quanto custou que você se envolve nessa luta legal de cinco anos?

Tivemos contas legais em questão de Epic vs. Apple de mais de US $ 100 milhões.

Eu assumi que era muito mais. Você estava contratando advogados de primeira linha e …

Bem, sim. Bem mais de US $ 100 milhões, apenas em honorários legais.

Mas se você olhar para a receita perdida, isso é outra história. Não podemos prever exatamente o quanto teríamos feito no iOS, mas nos dois anos em que estávamos na plataforma, o Fortnite ganhou cerca de US $ 300 milhões no iOS. Então você poderia ter projetado centenas de milhões de dólares em receita perdida como resultado da luta.

E isso é apenas de pessoas que estavam brincando e não podiam tocar. Estou pensando nos futuros jogadores que você teria recebido, que não foram expostos ao jogo porque não têm acesso a ele através do telefone. Roblox tem toneladas de jovens jogadores. A maioria há adolescentes ou abaixo. Todos estão chegando ao telefone deles. Essas são todas as pessoas que poderiam ter jogado Fortnite nos últimos cinco anos.

Isso mesmo. Lei de Metcalfe é um fator real aqui. É muito mais provável que você jogue um jogo ou use uma rede social se seus amigos estiverem lá. Portanto, a Apple cortando o Epic do acesso ao público inteiro do iOS, que não apenas afeta os jogadores que são negados diretamente o acesso ao Fortnite, mas também afeta todos os seus amigos que poderiam ter tocado mais Fortnite ou tocaram Fortnite, mas não tocaram, porque seus amigos não foram capazes de tocar.

Então você pode facilmente imaginar que houve um bilhão de dólares ou mais de impacto na Epic nesse momento.

Eu acho que a liberdade não pode ser comprada a um preço muito caro. O mundo precisa mudar aqui. E se não mudar, você terá apenas a Apple e o Google extraindo todo o lucro de todos os aplicativos para sempre. E não haverá economia digital adequada. Será apenas monopolização.

Eu entendo a lógica e a emoção por trás desse argumento. Por outro lado: você está administrando uma empresa com fins lucrativos. Você tem muitos investidores. Eles investem muito dinheiro em você. Eles vieram até você em qualquer momento nos últimos cinco anos e disseram: “Tim, eu sei que a liberdade não pode ser comprada a um preço muito caro. Por outro lado, eu investi muito dinheiro em você porque é uma empresa de jogos e seu jogo é banido de telefones celulares. Você poderia simplesmente resolver isso e declarar a vitória e seguir em frente?”

Além de um investidor que saiu da Epic Right Quick, todo mundo ficou ao nosso lado, porque ninguém investiu na Epic porque deseja obter um lucro de 30% que lançava as ações.

Eles investiram em (EUA), acreditam em nossa visão, acreditam em nosso potencial e acreditam que, se conseguirmos construir o metaverso e o cultivo do Fortnite de um jogo em um ecossistema, em uma plataforma aberta que serve literalmente bilhões de jogadores, que valerá totalmente a pena. Todos eles percebem que, se a Apple controlar a torneira, a torneira de receita no topo do funil, eles usarão esse controle para extrair todo o lucro que será feito desse espaço.

Você imagina que este é o resto da sua vida profissional – administrando um negócio, codificando e depois também tendo brigas legais com plataformas?

Há um jogo e um meta -jogo aqui, certo? O jogo está criando um software incrível, que é impressionantemente divertido, criativo e tecnicamente. Eu amo isso. Mas há um meta -jogo de garantir que tenhamos o direito de fazer isso e que possamos lucrar com os frutos de nosso trabalho e que todos os desenvolvedores possam. Muito do nosso negócio não é apenas épico lucrando com nossos jogos. É épico ajudar outros desenvolvedores a ter sucesso e lucrar com o sucesso de milhares ou centenas de milhares de desenvolvedores diferentes.

A Epic é uma das poucas empresas do setor que está posicionada de uma maneira que realmente nos obriga a lutar por todos. E não me sinto mal com isso. Coloquei muito poder cerebral em codificação ao longo dos anos. Coloquei muito poder cerebral para descobrir como derrotar os monopólios que estão nos bloqueando.

De que é a codificação de que você não tem o direito de liberar seu produto? Você tem que misturar o amor da arte com sua defesa do seu direito de se envolver na arte.

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