Startup Mecanize CEO Tamay Besiroglu quer automatizar todos os trabalhos

O objetivo audacioso de Tamay Besiroglu é usar a inteligência artificial para automatizar todos os trabalhos. Então, ele está começando com o que deve ser relativamente fácil: engenharia de software.

No entanto, embora o papel envolva gastar muito tempo em um teclado – e não, digamos, tratar os pacientes em um ER – chicoteando os estudos de AI em forma para o trabalho de mesa, não é tão direto quanto parece.

“A engenharia de software é muito mais do que escrever código”, disse o co -fundador e CEO da Mechanize Insider.

Entre outras coisas, os engenheiros precisam entender o que seu empregador está fazendo e precisa conversar com gerentes de produto e clientes, disse ele.

“A realidade é surpreendentemente detalhada, muitas vezes”, disse Besiroglu. Então, mesmo que o empresa pode fazer com que os independentes digitais façam parte do que as pessoas fazem, um substituto completo da IA ​​para engenheiros de software humano pode levar uma década ou mais, disse ele.

Para progredir, a Mechanize está tentando ensinar IA através de um processo conhecido como aprendizado de reforço, ou RL, no qual um agente de IA é recompensado por concluir uma tarefa corretamente. A empresa constrói esses “ambientes” de software para vender aos laboratórios de AI, que os usam para treinar seus modelos.

Besiroglu, 29, começou a mecanizar este ano com Matthew Barnett e Ege Erdil. Os apoiadores incluem Jeff DeanCentro -CEO do Google e CEO da Stripe Patrick Collison. A startup de São Francisco atraiu algumas críticas quando anunciou sua missão de entregar todos os empregos à IA.

Para Besiroglu, que anteriormente criou a organização de pesquisa sem fins lucrativos da IA, Epoch AI, a reação on -line não foi surpreendente.

“Ficamos felizes em gerar discussões sobre esse tópico, porque acho importante”, disse ele.

A Mechanize, que tem menos de 10 funcionários, mudou -se recentemente para um novo escritório na seção de South Beach, em São Francisco, em frente ao Oracle Park, onde o San Francisco Giants joga. Besiroglu espera que o espaço sustente a empresa até atingir cerca de 20 trabalhadores, talvez em um ano, disse ele.

O seguinte foi editado por comprimento e clareza.

Business Insider: Como você descreve qual é o seu objetivo para o trabalhador médio de mesa?

Tamay Besiroglu: Descreveríamos o mesmo para basicamente qualquer um. Esse é um diferencial importante para nós, em relação a outras empresas. Pessoalmente, tenho uma tolerância muito baixa para adaptar sua mensagem a pessoas diferentes. Eu quero não ter 10 mensagens para 10 pessoas diferentes.

Queremos permitir o desenvolvimento da IA ​​que pode fazer um trabalho muito mais valioso do que pode fazer hoje e, na plenitude do tempo, pode fazer todos os trabalhos valiosos que os humanos podem fazer. Queremos permitir essa automação completa e, assim, gerar enormes quantidades de valor para a sociedade. Isso é o que estamos focados.

Queremos fazer isso construindo a peça que eu acho mais negligenciada no desenvolvimento da IA ​​hoje, que está dimensionando os ambientes RL – Reinforcement Learning -.

É para que você obtenha trabalho escalável. Essa é a ideia?

Isso mesmo. AI é escalável de uma maneira que os humanos não são. Você pode copiar e aumentar um número muito grande deles, e não está gargalos por algo como o crescimento da população humana.

Nossa economia hoje é muito gargalo pelo trabalho de parto. O capital é algo que você pode investir e pode gerar mais, por mais rápido que desejar, basicamente. Mas com os seres humanos, o crescimento da população é de 2% ou 3% ao ano, e isso não é algo em que você pode investir – aumentando o tamanho da sua população – com muita facilidade.

A IA apresenta a oportunidade de fazer exatamente isso. Você pode reinvestir sua produção na construção de mais data centers e calcular, e pode simplesmente executar mais trabalhadores da IA. Isso aumenta sua economia, que você pode reinvestir novamente. Isso cria esse loop de feedback que resulta nessa aceleração no crescimento geral.

Por que você começou a tentar automatizar a engenharia de software?

A engenharia de software faz sentido por alguns motivos. Então, é uma, existe uma tecnologia e cultura existentes para escrever testes muito bons – testes que verificam se o software está funcionando como pretendido. Se não está quebrando; se não é buggy; se não está surgindo problemas de segurança. E isso é realmente útil para fazer RL.

Porque no RL, você quer algum sinal de recompensa. Você deseja saber o modelo que fez a tarefa corretamente versus incorretamente. Então você deseja aproveitar isso para reforçar o tipo de padrões de comportamento que resultaram em executar corretamente a tarefa.

Em segundo lugar, há essa batalha para ganhar a codificação entre Google, OpenAI e AntrópicoE eles estão realmente interessados ​​em vencer essa batalha. Eles estão muito dispostos a gastar muito dinheiro em derrotar seus concorrentes. Então, isso é realmente ótimo para nós, porque facilita muito a obtenção de acordos lucrativos.

Houve muita discussão sobre a IA automatizando empregos. Se isso ocorrer, como a humanidade passará por essa transição?

Este será um processo gradual. Algumas pessoas na indústria esperam que isso aconteça muito, muito em breve – nesta década. Eu não acho que isso vai acontecer assim. Será mais um desafio que leva décadas para desenvolver a tecnologia, produzir todas as inovações e construir nosso capital social e nossa computação para poder fazer isso. Mas eu concordo, haverá essa transição, e acho que o fato de ser mais gradual e algo que é extraído ao longo de décadas é definitivamente útil.

Se eu acreditasse que era algo que levaria alguns anos, ficaria muito mais nervoso. Além disso, hoje existem casos em que uma grande parte da renda das pessoas em países específicos não é derivada da renda do trabalho. Existem alguns estados de petróleo que fazem isso.

Existe a Noruega, como exemplo, onde o fundo de riqueza soberana vale muito dinheiro. Acho que veremos exemplos assim como para o nosso futuro. Francamente, a Noruega não é tão ruim assim. Sou holandês e tenho um monte de amigos noruegueses. Eles parecem fazer muito bem. De muitas maneiras, eles parecem ter padrões de vida mais altos do que as pessoas nos EUA.

É algo que é realmente um grande desafio, mas acho que a vantagem é tão enorme que os custos associados a essa transição parecem bastante pequenos em comparação.

Um efeito desse consumo pode ser aumentado externalidades. Se o consumo estiver aumentando, por exemplo, existem custos ambientais. Você já pensou nesses tipos de coisas?

Essas externalidades são preocupantes. Os impactos ambientais são reais, mas acho que há problemas em que a tecnologia nos permite realmente causar um grande delato, e o desenvolvimento da IA ​​é esse enorme acelerador para o progresso tecnológico. O desenvolvimento da IA, estou bastante confiante, melhorará nossa capacidade de minimizar os danos ao meio ambiente, se quisermos implantar a IA para fazer isso.

Estou mais preocupado com uma aceleração do crescimento econômico e da mudança tecnológica, como o colapso da história. Se você tem essa aceleração, talvez 100 anos de história possam acontecer em uma década, porque as coisas se movem muito mais rápido.

Isso pode significar que as taxas de coisas que você não quer acontecer, como guerras ou várias crises financeiras ou pandemias, talvez possam acelerar porque estamos comprimindo o tempo, efetivamente. Então, isso talvez seja uma preocupação, o que é um pouco abstrato, mas acho que esse é o nível de abstração que é apropriado porque é difícil prever os detalhes de exatamente o que acontecerá em 10, 20 anos.

Você disse que quer dar a todos uma resposta sobre as implicações para o trabalho deles. Mas os trabalhos da mesa você pode se sentir mais em risco do que os de uma enfermeira ou mecânica.

Sim, por esse motivo, ainda não temos uma divisão de robótica. A robótica, eu acho, vai demorar um pouco mais, mas eventualmente queremos chegar lá também.

Eu acho que a robótica está logo atrás dos tipos de tarefas que você pode executar remotamente. Portanto, por esse motivo, acho que faz sentido nos concentrarmos nas coisas que você pode fazer remotamente. Há apenas um mercado maior para isso atualmente. Mas também sou bastante encorajado por parte do progresso na robótica humanóide, e acho que isso é realmente valioso. Eu adoraria ter um robô humanóide capaz de limpar meu escritório e minha casa, e acho que isso será realmente ótimo.

Você tem a sensação de que acabará se desenvolvendo fora de um emprego? O que você faria nesse caso?

É um pouco irônico que estamos contratando engenheiros para se obrigar, efetivamente, construindo esses ambientes que treinam modelos para serem bons nos tipos de coisas em que são boas.

Enquanto isso, eles estão trabalhando em problemas difíceis e importantes e estão sendo recompensados ​​bem por isso. Se eles se juntarem a nós, então eles recebem patrimônio. E, mesmo assim que eles se obrigaram, eles ainda seriam capazes de ficar ricos com isso, apenas possuindo a equidade. Esse é o campo que dou aos nossos engenheiros de software.